google hat mir für heute schon die gelbe karte erteilt...
ich beanspruche die server zu sehr :p !
das ist aber auch echt mal nicht einfach...
obwohl ich selbst ohne den tipp mit den piraten schon bei denen gelandet bin!
ausserdem ist der tipp für mich irreführend...
der trööt ist nicht aus´m august 
!
aber egal...wir suchen also noch ein wenig weiter!
aber egal...wir suchen also noch ein wenig weiter!
Ja, gute Wahl 
.
Und mach Dich mal auf nach Middelburg, denn dort ist man noch heute auf _ _ _ _ _ _ _ sauer.
aua, aua.....
also michaels am meistens geklickter und von 08 stammender thread ist der mit der piraterie....
mecklenburg
danmark
holland
hh
schweden
dazu bringt uns in die hansezeit somit unweigerlich zum konflikt der mit der kalmarer union ( darf ich als wahlnorweger gar nicht dran denken...grins ) somit auch zu den piraten der likedeler oder vitalienbrueder.
nach deren hilfe, die insbesondere bei der belagerung von stockholm weitreichend war und dem frieden danch verschwanden diese nicht - sondern pluenderten nun huebsch die handelswege insbesondere auch die zwischen holland und england.
rueckzugsgebiete dazu waren einmal helgoland, die friesischen inseln und auch seeland in holland....weshalb sie ja auch ne weile den beinamen " seelaender " trugen.
bevorzugte (beute)schiffe waren die der hanse...welche letzendlich mit hamburg und luebeck an der spitze dem ganzen ein ende setzten.
aber welches historische ereignis isses nun....
der kampf der vitalienbrueder , der " gleichteieler " um eine gerechtere gesellschaftsordnung - klaus stoertebecker braechte schonmal ruegen und seeland ( middelburg damals grosse hafenstadt ) ins spiel. an beiden orten werden - neben vielen anderen auch - schlupfwinkel vermutet.
somit die ergreifung des piraten klaus stoertebeckers und seiner hinrichtung - womit aber bis heute das problem der piraterie nicht ausgeloescht ist....weiterlebt.
insbesondere in der weiteren geschichte der " kaperfahrer " unter wessen siegel auch immer, stets fuer neue " renesaincen " gesorgt haben.
oder middelburg / holland ist der holzweg und middelburg auf fischland / darss bei prerow kommt ins spiel...eine kleine erhebung...angeblich auch schlupfwinkel der vitalienbrueder.
somit koennte die alte vettel auch die hanse selber sein...nur in beiden geschichten zu den genannten middelburgs finde ich keine erwaehnung, warum man dort auf die hanse sauer sein sollte....
aber - und das ist der knackpunkt, das ganze ergibt keinen rechten sinn zum anfangsabsatz des raetsels.
bliebe also eher der konflikt daenen, schweden norwegen....mecklenburg - schliesslich war ein erich von mecklenburg da mitten drin statt nur dabei.
aber....er - hat nicht nach dem thron gegriffen sondern sie, die " schwarze margarete " -
und wie nun das streben nach macht irgendwas mit neuer gesellschaftsordnung zu tun haette ?? wegen dem angestrebten verbund ganz scandinaviens ??
und alles zusammen ergibt noch keinen sinn....
mach mal jemand weiter mit "laut" denken....muss doch machbar sein
Also bis Störtebeker bin ich heut Mittag auch schon gekommen, konnte die Geschichte nur noch nicht zusammenreimen. Jetzt bin ich müde und schließe mich für heute der Atwort von Torsten an.
Achim ich bin gespannt wie es morgen weitergeht.
Mit Piratentum scheinen wir ja hier richtig zu liegen. Ob sich die Geschichte nun in Skandinavien und Nordeuropa abgespielt hat, oder Achim nur den Hinweis von Mantafahrer damit meinte, ist für mich unklar. Deshalb tippe ich mal auf Elisabeth die Erste von England, welche Piarten nutzte, um die Spanische Armada zu schlagen und somit den Seeweg in die Neue Welt nach Amerika für England freimachte.
Petri
Hans
.
Na jetzt ist Schwung reingekommen.
Und scheint doch eine interessante Story zu sein.
Dieses mal habe ich das zu ehren von Michael gemacht.
Weil, dieses Rätsel passt sowohl zu einen seiner Threads und zum anderen auch zu seiner Insel auf der er lebt 
.
Und ich werde in meinen Rätsel am 01.11.10, also in 14 Tagen, wiederum ein Rätsel zu ehren eines anderen sehr aktiven Members, dh. genauer zu seiner Heimat hier herein stellen.
Nun schauen wir mal was es noch für Meinungen/Beiträge gibt und dann heute Abend die Auflösung.
ich schliesse mich mal in abschreibender Weise den Ausführungen von MacGyver an (damit ich überhaupt was habe :o)
Spanisch-Niederländischer Krieg, Störtebeker, Spanische Silberflotte
evtl. war die Vettel ja auch M. von Parma...???:)
Matze
wie schoen...eine weitere suche ergab noch ein mittelburg - bei emden / aurich......
ueber diesen ort ist aber bis auf nen hotel scheinbar nichts bekannt....
emden -aurich - friesland - alles andere...also wieder stoertebeckers " bande "
somit die vettel weiterhin entweder magarete die schwarze oder die hanse selber
...und immer noch ist das nicht passend zum beginn der fragestellung des raetsels...
aber mehr faellt mir derzeit nicht ein...stecke in ner sackgasse...
@achimM....von daher, schwung wuerde ich das nicht gerade nennen....
Hallo Achim,
keine Angst ich unterstell dir keine Profilneurose. Ich finde es toll was du da immer auf die Beine stellst, denn es steckt ganz sicher ein haufen Arbeit dahinter und du klatschst es auch nicht einfach so hierhin sondern gibst dir richtig Mühe.
Über dem heutigen Rätsel brüte ich auch immer noch, nur was soll ich schreiben solang keine bewegenden neuen Erkenntnisse dazu kommen? Ist wirklich eine harte Nuss, vor allem muss ich ja auch noch arbeiten.
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